spinani 600A/15V/10ms ??

Středa Únor 25 09:24:15 CET 2009

ten pokles je 0,5 ms dlouhý a je přímo na baterce. Před a za kabely je 
prakticky to samé. Ty články jsou opravdu vysoké a v NiCd je jako nosný 
materiál železo. Kdyby tam byl jen ten pokles, asi bych byl ochoten věřit na 
omezenou pohyvlivost iontů. Ale že po odlehčení to napětí vylítne na vyšší 
hodnotu než má ten článek naprázdno, to musí být indukčnost. To že ten 
pokles se jen částečný a dost zatlumený si vysvětluju tak, že horní část 
desek dodává proud přímo, spodek má v v sérii největší indukčnost.
Anděl

----- Original Message ----- 
From: <Cihak@dkv.lbc.cd.cz>
To: <hw-list@list.hw.cz>
Sent: Wednesday, February 25, 2009 7:54 AM
Subject: RE: spinani 600A/15V/10ms ??

Nedávno jsem řešil podobný problém když jsem chtěl měřit odezvy zdroje 
48V/12A na impulsní změny zátěže. Je zdroji jsem připojil zátěž z 8x KD503 
na velkém chladiči, která byla buzena obdélníky z generátoru - čili podobná 
konfigurace jako u Vás. Na hranách vznikaly velmi úzké jehlové impulsy 
(měřeno BM566) o až dvojnásobné amplitudě než měřené napětí. Pokoušel jsem 
se blokovat, ale výsledek prakticky žádný. Už jsem z toho lezl po zdi. 
Nakonec jsem přišel na to, že ty impulsy vyrábí propojovací kabely mezi 
zdrojem a zátěží. Byly cca 1,5m dlouhé, tloušťka cca 3mm. Jeden kabel tam, 
druhý zpět, to je celkem 3m a to je dostatečná indukčnost aby vyráběla tyto 
projevy. Simuloval jsem si to na PC a po přidání indukčnosti opravdu vznikly 
špičky. Ale co mi to dalo než jsem na to přišel. Vy máte o dva řády vyšší 
proud, takže i impulsy mohou být podstatně širší. Zkuste zkrátit propojovací 
kabely na nutné minimum. Pokud budou impulsy užší, jste na správné cestě 
:-).

Martin.

-----Original Message-----
From: hw-list-bounces@list.hw.cz [mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz] On 
Behalf Of Vláďa Anděl
Sent: Wednesday, February 25, 2009 2:27 AM
To: HW-news
Subject: Re: spinani 600A/15V/10ms ??

Skoro před týdnem se to tady probíralo. Protože jsem si byl vědom toho, že 
při požadavku rychlého spínání samotný fetový modul nic neřeší, že je 
potřeba taky minimalizovat indukčnosti, trochu jsem to oplechoval. Protože 
se mi nechtělo vyndávat baterku z auta, zkoušel jsem to zatím s 3 články 
NiCd. Tady je pár fotek. Základem modulu je deska se 70um mědi a se dvěma 
SMD součástkami, které vodivost desky ještě zvětšují. 
http://vaelektronik.cz/fotky/deska.jpg
Na desce je 10xIRF1405 a na nich sedí chladič, v téhle aplikaci prakticky 
zbytečný. Pohled na modul ze strany zátěže - zátěž je proužek Fe 
pocínovaného plechu, cca 7 mOhm. http://vaelektronik.cz/fotky/modul.jpg
pohled z vrchu
http://vaelektronik.cz/fotky/modul_z_vrchu.jpg
Vstupní strana s blokováním http://vaelektronik.cz/fotky/vstupni_strana.jpg
vstupní svorky, pro omezení indukčnosti přívodu k baterii je + pól veden 
symetricky okolo - pólu. Na - pól bude doplněn pojistkový odpojovač. 
http://vaelektronik.cz/fotky/vstupni_svorky.jpg
zátěž
http://vaelektronik.cz/fotky/vystup.jpg
a baterie 3,6V KPH120
http://vaelektronik.cz/fotky/baterka.jpg

Průběhy:
Výstupní napětí vykazovalo po krátké špičce postupný náběh. Na to že se 
tranzistory otevřou za 1us, je to velmi podezřelé. Sonda osciloskopu je 
zkompenzovaná dobře :-)) Je tam 2,4V. 
http://vaelektronik.cz/fotky/napeti_zatez.jpg
takže kontrola co je na vstupu http://vaelektronik.cz/fotky/napeti_vstup.jpg
napětí spadlo z 3,9 na 2V a pak vylezlo na 2,5V.

Takže ještě kontrola přímo na baterce 
http://vaelektronik.cz/fotky/napeti_baterie.jpg
což nechápu. Kdyby to byla indukčnost, byla by asi hooodně veliká. Možná to 
souvisí s pohyblivostí iontů. Ještě jsem to neviděl zeptám se ve Feraku. 
Takže opravdu asi pro další pokusy vyndám tu baterii z auta.

Anděl

----- Original Message ----- 
From: "Andrej Jancura" <hw_aj@zoznam.sk>
To: "Vláďa Anděl" <vaelektronik@vaelektronik.cz>
Sent: Thursday, February 19, 2009 7:01 PM
Subject: Re: spinani 600A/15V/10ms ??

> Dobry vecer,
>
> velmi pekne dakujem za info. Myslim si ale, ze kompenzaciu zakmitu a
> spinania tranzistorov asi neriesite. Ale inak je to naozaj pekne.
> A.
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Vláďa Anděl" <vaelektronik@vaelektronik.cz>
> To: <hw_aj@zoznam.sk>
> Sent: Tuesday, February 17, 2009 11:51 PM
> Subject: Re: spinani 600A/15V/10ms ??
>
>
>> Ahoj,
>> už jsem Tomíkovi poslal nabídku, ale když chcete vidět fotky, proč ne
>> :-))
>> Něco podobného vyrábím, ta výkonová část je pro něj přímo použitelná.
>> Fotky
>> jsou z prototypu, tam jsem se teprv tu pásovinu učil letovat. Je tam 10x
>> IRF1405, deska má 70um měď a proud 600A to snese než se ohřeje chladič
>> (řádově minuty). 200A trvale.
>> Anděl
>>
>> ----- Original Message -----
>> From: "Andrej Jancura" <hw_aj@zoznam.sk>
>> To: "HW-news" <hw-list@list.hw.cz>
>> Sent: Tuesday, February 17, 2009 5:41 PM
>> Subject: Re: spinani 600A/15V/10ms ??
>>
>>
>> Ahoj,
>>
>> konkretne ti pomoct nemozem. Ale par tipov snad hej. Ked si to
>> predstavim,
>> tak klobuk dolu a poprosim hned aj o par fotiek hotoveho prevedenia, mozu
>> byt aj sukromne...
>>
>> Dobre, myslim si, ze potrebujes cosi, kde pojde trvale povedzme 80A
>> radsej
>> menej, a v spicke 160A. Takze pocet tranzistorov si spocitas... Potom,
>> ako
>> tu uz niekto spomenul, vsetkymi nepotecie rovnako. Znamena to korekciu
>> povedzme o dva navyse. To vsetko je stacionarny stav... Potom pride
>> ducharina v podobe prechodneho deja... Dalsia korekcia. A to vsetko sme
>> len
>> pri "spinaci". K tomu pride zdroj 15V-600A, veda sama o sebe a dalsi
>> zdroj
>> pre budic gate tych tranzistorov. No nechem Ti uz brat iluzie, takze
>> meranie
>> necham tak.
>>
>> A.
>>
>> p.s. Pri realizacii musis pocitat aj s tym, ze cin sa topi...
>>
>>
>> ----- Original Message -----
>> From: "Kubat Tomas" <tomas_k@comap.cz>
>> To: "HW-news" <hw-list@list.hw.cz>
>> Sent: Tuesday, February 17, 2009 8:48 AM
>> Subject: spinani 600A/15V/10ms ??
>>
>>
>> dobry den.
>> potrebovali by jsme pri testu spinat impuls 400-600A do odporove
>> zateze min. 0,012ohm, po dobu cca 10ms. nemate nekdo nejake overene a
>> odzkousene zapojeni, pripadne i s nejakym bocnikem pro mereni ??
>> presnost neni dulezita.
>> tomik.
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>> Hw-list@list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>> __________ Informacia od ESET NOD32 Antivirus, verzia databazy 3862
>> (20090217) __________
>>
>> Tuto spravu preveril ESET NOD32 Antivirus.
>>
>> http://www.eset.sk
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz Hw-list@list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>>
>>
>> __________ Informacia od ESET NOD32 Antivirus, verzia databazy 3865
>> (20090218) __________
>>
>> Tuto spravu preveril ESET NOD32 Antivirus.
>>
>> http://www.eset.sk
>>
>>
>
>

_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
Hw-list@list.hw.cz
http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list

_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
Hw-list@list.hw.cz
http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list