Snimani tlacitek pro domaci automatizaci

Středa Únor 11 22:07:09 CET 2009

Mno, skusime tak ynzyniersky:

1. rusiaci signal si mozeme hrubo predstavit napr. ako zdroj napatia s vnutornym odporom. Vacsi rozkmit uzitocneho signalu (12V miesto 5V) je fajn, ale ovela vacsiu odolnost dosiahnete znizenim impedancie zataze, co znamena znizenie amplitudy rusiaceho sigalu (zataz a spominany vnutorny odpor tvoria delic). Ja tam mam pullup 1k, a ako som pisal, smelo sa da dat aj 100 ohm, ak sa jedna len o tlacitka (t.j. spotreba sice je 50mA, ale len zanedbatelne kratky zlomok celkoveho casu, len ked je tlacitko stlacene). To je potlacenie 100x naproti tomu je zvysenie napatia z 5V na 12V len "potlacenie" 2.nieco krat. Takze ja by som sa s tymi 12V vobec netrapil.

2. rusiaci signal je striedavy, uzitocny je jednosmerny. Filtrovat, filtrovat, filtrovat, a to este skor nez sa dostane k nejakemu polovodicu, kde sa usmerni. Odchlpovat v softwari pochopitelne treba, ale to je az druhy krok.

3. blbovzdornost. Ja tie TPcka mam tahane striktne mimo silovych vodicov (co by malo mat pozitivny vplyv aj na brum), takze vrtanie vrtakom mensim ako nejake fi 20-30 (co nie je vrtanie ale buranie) by ich nemalo spojit; a to by musel byt riadny blbec co by TPcko pripojil na 230V. Ale mozne je vsetko. Velky seriovy odpor neznie zle, ale treba ho poctivo zratat na napatie aj vykonovu stratu; a ani optoclen by neznel zle, ale tam je zase treba riesit aj napajanie - pan kolega Novotny napriklad pise, ze ma na "tlacitkovej" strane samostatne napajanie (aj ked v konecnom dosledku tam ma aj ten relativne velky seriovy odpor 100k, ktory mu zaiste ochrani ten OZ v pripade pripojenia 230V.

U mna je predbezny plan taky, ze ked pride na v1, namotam na nejaku dlhsiu predlzovacku kus TPcka, aby som mal modelovo silnu vazbu - plus skusim posibrinkovat okolo toho aj nejakym CBckom alebo niecim podobnym - a popozeram na osciloskope, co sa deje na nejakom nabastlenom vstupe... 

wek

On Wed, 11 Feb 2009 19:38:50 +0100
"Jan Kral" <kral@fortech.cz> wrote:

> U me se ma situace tak, ze jeden konec tlacitka je uzemnen a druhy pripojeny primo na nohu procesoru a soucasne pres 10k odpor na 5V. Jak uz psal wek, kteremu podobna konfigurace chodi, tak tohle chodi uz 3,5 roku.
> Protoze mam v planu to cele predelat, tak bych rad vcetne techto tlacitek, protoze tak nejak tusim, ze by pri teto konfiguraci mohl nastat nejaky prusvih viz Vami zminovane pripojeni/navrtani. Ted to mam tak, ze jeden modul s jednim procesorem obsluhuje 8 tlacitek. Myslel jsem, ze by klidne s pouzitim nejakeho CPLD mohl jeden procesor s podobnym mnozstvim vystupu/vstupu obslouzit vic. V teto chvili mam 32, 56 a 24 tlacitek stazenych do 3 ruznych rozvadecu.
> 
> Takze zkusim dat do plena k diskuzi navrh reseni, ktere by snad eliminovalo zminene pripadne potize pri pripojeni cehokoliv do rozvodu k tlacitkum -
> 
> jeden konec tlacitka pripojeny na zem, druhy pres odpor cca 10k k 12V zdroji a soucasne pres 100k na vstup cpld, ke ke vstupu do cpld odpor cca 75k k zemi. Je nejaky duvod proc by tohle reseni nemelo prezit cokoliv v rozvodech a zaroven fungovalo jak ma?
> 
> Kondenzatory a ostatni filtrace zakmitu tlacitek nebo ruseni na dratech predpokladam softwarovym odfiltrovanim.
> 
> Diky JK
> 
>  
> > 
> > Bylo to mysleno tak, ze kdyz vsechno selze a v budoucnu bude 
> > u varianty 2 zasahovat filosof,jim najaty eletrikar, muze 
> > automatizaci vyhodit a misto ni nasadit klasicke rele a 
> > vystaci si s zmenami v rozvadeci, bez sekani a dalsich uprav.
> > Nyni k samotnemu reseni, respektive jak to vidim ja. Druhym 
> > postulatem, kterym se snazi ridit ma koncepce je maximalni 
> > blbuvzdornost a odolnost. 
> > Z tohoto pohledu je jakekoliv tahni TTL logiky 3V nebo 
> > vystupu CPLD po baraku docelaz nebezpecne, jak uvadite draty 
> > jsou docela dlouhe a nikdy nevice co koho napadne k cemu 
> > pripojit, cim se do ceho navrtate nebo co se vam kde naindukuje atd. 
> > Me reseni predpoklada samostatne napajeni 8-30V realne se 
> > pouziva +12V pro napajeni "tlacitek"
> > Vedeni od tlacitka je pripojeno pres 100k odpor na OZ ve 
> > funkci klopneho obvodu s hysterezi 50% jeho vystup pak pres 
> > signalizacni LED na optron, za tim pak mam bud MCU nebo I2C Expander.
> > Tim, ze je klopny obvod napajen z externiho napeti tak v 
> > kterem koliv okamziku plati, ze
> > 
> > - Pro uvedeni vstupniho klopného obvodu z logicke urovne 0 do 
> > logicke urovne 1,je treba na prislusne vstupni svorce 
> > dosahnout napetí       >  H * Uex.
> > - Pro uvedení vstupniho klopného obvodu z logické úrovne 1 do 
> > logicke úrovne 0,je treba na prislusne vstupní svorce 
> > dosahnout napetí < L* Uex.
> > Uex = okamzite externí napajecí napeti.
> > L = 0,25 (±5%)
> > H = 0,69 (±5%) azž 0,74 (±5%) pro Uex = 8V  az 30V
> > Pokud neni nic pripojeno je vstup zatizen vnitrnim odporem 
> > 100k a vstupni kapacitou 100n pres odpor 20K vuci zemi . 
> > Minimalni delka pulsu je tusim 1.6ms .
> > Mozna to vypada jako silenost mit na osetreni jednoho vstupu 
> > pro tlacitka cca 10ks soucastek, ale financne to je do 10Kc a 
> > mam dosazeno max blbuvzdornosti a zvysenou odolnost proti 
> > ruseni. Konkretni schema mohu v pripade zajmu poslat soukrome.
> > 
> > PN
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list@list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list