umirajici triak

[Vláďa Anděl]

Překročení du/dt může způsobit sepnutí, ale i zničení. A nemusí to být jen 
nárůst napětí. Kolegovi dokonce odcházel triak když ho zkratoval relátkem. 
Tyristory jsou mnohem odolnější.
Anděl

----- Original Message ----- 
From: "Koder Petr" <Koder.Petr@azd.cz>
To: "'HW-news'" <hw-list@list.hw.cz>
Sent: Friday, September 05, 2008 8:58 AM
Subject: RE: umirajici triak


Dekuji vsem za reakce, odpovim v jednom emailu na vetsinu dosavadnich nametu 
a pripominek. Dost jsem nad problememm premyslel ještě před odeslanim dotazu 
do konference, takze nejsem uplne nepripraven...
Nechci se dopidit k vysledku nahodnym pokusem. Rad bych nasel "jadro pudla" 
a necemu se priucil.

Snubber obvody u triaku nemam (zadne R+C(+D)). Je k nemu paralelne pouze 
varistor pro omezeni spicek. Zapojeni RC clanku snizi dU/dt, to chapu. Doted 
jsem ale zil v predstave, ze prekroceni tohoto parametru znamena jenom 
"neocekavane" sepnuti. Nejsou-li prekroceny hranicni hodnoty napeti a proudu 
resp. vykonova ztrata, nemelo by podle meho nastat nic, co by triak 
poskodilo. Nebo se pletu?

Civku do serie s motorem asi dam. Omezi se tim dI/dt (to by triaku vadit 
mohlo - lokalni prehrivani prechodu). Tenhle parametr mají triaky proti 
tyristorum vyrazne horsi. Takze by mohlo byt resenim pouziti dvou tyristoru 
(mechanicky zatím neprijatelne - mam uz peknou krabicku). Včera jsem brusku 
otevrel a na vstupu ma ještě filtracni kondenzator 0,22mikro (mozna i 
civka). Ten C zrejme dI/dt zhorsuje (motor je v zasade indukcnost a ten by 
tak velke dI/dt mit nemel). Triak zde navic pracuje povetsinou v rezimu, kdy 
spina v okoli maxima napeti.
Civka s "proudove kompenzovanym" vinutim ale asi nebude to spravne, nebo je 
to jinak? Preci proud proteka civkami obema smery a pro tento proud ma tedy 
civka malinkou indukcnost (indukovane pole se kompenzuje). Jestli se 
nepletu, tenhle typ odruseni je vhodny pro asymetricke ruseni. Civku bych 
tam videl spise "klasickou" s jednim vinutim nebo dvojici samostatnych.

Odruseni mam v ramci moznosti "poctive" na vstupu regulatoru (2x blokovaci 
kondenzator 1mikroF a 2x indukcnost kolem 25mikroH), ale na vystup jsem dal 
jen ten varistor paralelne k triaku.

Posilit triak na parametrech jsem uvazoval, ale tento snese 25A a 800V. To 
by mělo byt dostatecne. Nehlede na pozadavek pouzdra TO220, ve kterem jsem 
moc "silnejsich" bezne nevidel. Vykonove (chlazeni) také ve spojeni s 
chladicem vyhovuje. Odzkouseno odporovou zatezi 3kW a plnym uhlem otevreni, 
kdy teplota chladice neprekrocila 70 st.C. Mozna zkusit jiny typ. Ty me 
BTA140-800 jsou snad origo Philips a v jinych aplikacich zatim nedelaji 
problemy.

Pretizeni triaku strednim proudem vetsim nez povolenym je nepravdepodobne. 
Motor ma vmitrni ss odpor 12 ohmu (včera mereno). Takze i ten rozbehovy 
proud by mel byt pod 25A. Navíc triak umira při malem uhlu otevreni, kdy je 
stredni proud maly. Maximalni proud byl v poslednim pripade umrti ještě 
omezen odporem 50m prodluzovaku. Spickove ma snest tenhle triak cca 200A 
(jedna perioda), 700A po dobu 1ms neopakovane.

Ovladani ridici elektrody obvod U2008B zajistuje velice pekne (alespon 
teoreticky). Kontroluje sepnuti triaku a pokud triak nesepne nebo se rozepne 
predcasne, obvod ho zkusi znovu serii pulzu zapnout. Proto je tento obvod 
vhodny i pro rizeni indukcni zateze. Navíc tenhle odvod zapina jenom ve 
"vhodnych" kvadrantech (tj. zapornym napetim na ridici elektrodu). Proud 
ovladaciho pulzu je kolem 50mA.

Stejnosmerne buzeni tomuto spotrebici opravdu nevadi. Na osciloskopu se 
nezda, ze by byla perioda nesymetricka (ss. Slozka po integraci).
Provizorne jsem brusku napajel ze ss laboratorniho zdroje. Napeti ss pro 
srovnatelny chod jako s regulatorem je 40V a 5A.

Souhlasite s uvedenym nebo nekde uvazuji spatne?
Muze prekroceni dU/dt poskodit prechod (ostatní parametry do limitu)?
Parametr dI/dt je v horsim pripade 10A/mikrosekundu (v lepsim 
50A/mikrosekundu) a tak by mela zarucene stacit pro omezeni strmosti civka 
30mikroH. Pro 50A/mikrosekunu cca 7mikroH. Pocitam spravne (pro napeti 330Va 
idealni spinani, na vystupu "skorozkrat")? Vychazeji velice male 
indukcnosti, které uz ted v obvodu ac neumyslne (vodice, plosnak...) asi 
budou.

Dik za trpelivost a pomoc
Petr





> -----Original Message-----
> From: hw-list-bounces@list.hw.cz [mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz] On
> Behalf Of Richard Kaliciak
> Sent: Thursday, September 04, 2008 3:44 PM
> To: HW-news
> Subject: Re: umirajici triak
>
> Dobry den,
>
> je ku triaku pripojeny snubber circuit? R+C paralelne ku varistoru by
> mala pomoct.
>
> Richard Kaliciak
_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
Hw-list@list.hw.cz
http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list