Nalejvarna

[Tomáš Hamouz]

ŘO> Omlouvám se ale specifikaci k Pt100 co se týká dlouhodobé stability nikde nevidím...

Pokud bude použit Pt100, tak je potřeba spíš zvážit výběr vhodných
součástek v analogové části.

Záleží i na tom jaká škoda vznikne pokud se teplota nedodrží.
Na jedné straně máte náklady na pravidlenou kalibraci, ale se 100%
kvalitou procesu, na druhé straně můžete ušetřit za pravidelnou
kalibraci a udělat ji jen když se proces nepovede. To si musíte
rozhodnout sám, zatím jste jediný kdo ví k čemu to má sloužit.

Použitím kvalitních součástek a návrhu lze interval kalibrace
prodloužit na únosnou míru, ale i ty součástky či návrh stojí peníze.

ŘO> Regulace dvojstavově, jen vypnuto a zapnuto....

Jak často to může být? Může to být třeba cca 5Hz? Mám obavu že čistě
on/off regulace bude pro požadovanou toleranci nevhodná.

Záleží ovšem i na požadovaném chování když se změní podmínky (strčíte
něco studeného do pece, pec otevřete pod.).

ŘO> Jaká řádově odchylka může vzniknout stárnutím teplotního senzoru?

Včetně následných obvodů klidně několik stC. I součástky stárnou.

Tomáš



ŘO> -----Original Message-----
ŘO> From: hw-list-bounces@list.hw.cz
ŘO> [mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz] On Behalf Of Tomáš Hamouz
ŘO> Sent: Friday, March 07, 2008 10:43 AM
ŘO> To: HW-news
ŘO> Subject: Re: Nalejvarna

ŘO>> Tolerance je 3 stupňě, ne +- 3 stupně..... Respektive je
ŘO>> tolerance od stanovené teploty do minusu 0 stupňů a do plusu 3 stupňě.

ŘO> To je ale něco jiného. Opakuji, dobrou a přesnou radu lze získat jen
ŘO> na základě dobrých a přesných podkladů.

ŘO>> Ideálně provést jednu případně jednu kalibraci na začátku a pak
ŘO>> již nekalibrovat.

ŘO> I velmi kvalitní přístroje pokud mají zaručovat nějaké hodnoty
ŘO> vyžadují pravidelnou kalibraci. Nestavíte přece hračku.

ŘO> Co říká specifikace k Vámi zvoleným čidlům? Jakou mají dlouhodobou
ŘO> stabilitu? Pokud se to bude řešit včetně analogu, nutno spočítat
ŘO> stabilitu vlastního zapojení.


ŘO>> Přístroj bude pro kontrolu obsahovat dva stejné
ŘO>> senzory teploty, předpoklad je i ten že budou hlídat sebe navzájem
ŘO>> proti větším odchylkám.

ŘO> A co když budou stárnout stejným způsobem - je to dost pravděpodobné.

ŘO>> Změna teploty řekněme 1 stupeň během 10
ŘO>> vteřin. Pro představu o jaký typ přístroje si můžete představit
ŘO>> přesnější horkovzduškou troubu než je ta v kuchyni.

ŘO> Jaká je časová konstanta celého zařízení? Bez PID regulátoru se
ŘO> nejspíš neobejdete a bez její znalosti to je střílení naslepo.
ŘO> Topení bude regulováno plynule nebo dvojstavově?

ŘO> Tomáš

ŘO>> -----Original Message-----
ŘO>> From: hw-list-bounces@list.hw.cz
ŘO>> [mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz] On Behalf Of Tomáš Hamouz
ŘO>> Sent: Friday, March 07, 2008 9:05 AM
ŘO>> To: HW-news
ŘO>> Subject: Re: Nalejvarna

ŘO>>> Jedná se o přístroj který musí po určitou přesně stanovenou dobu
ŘO>>> udržet teplotu v určité toleranci. Tolerance jsou 3 stupně Celsia.
ŘO>>> Mimo tuto rámec se nesmí teplota v žádném okamžiku dostat.

ŘO>> Prima, +- 3st, to už zní lépe než 0.1st.
ŘO>> Pořád ještě nevíme
ŘO>>   - zda bude možnost to kalibrovat
ŘO>>   - o jak rychlé změny teploty se jedná
ŘO>>   
ŘO>> Jak zde v konferenci již mnohokrát padlo, pokud to není projekt pro
ŘO>> BIS nebo jiné super utajené organizace a pokud chcete dobrou radu, je
ŘO>> třeba poskytnout dobré podklady, což obvykle znamená prozradit o jaký
ŘO>> konkrétní případ se jedná. Obvykle mozkový trust zde přítomných
ŘO>> odborníků přijde na podstatně jednodušší řešení než bylo původně
ŘO>> předpokládané autorem dotazu.

ŘO>> Tomáš


>>>>Ka3dopádni díky,  nenapadlo by mi 3e mioení 
>>>>teploty mu3e být tak slo3itá zále3itost...

ŘO>>> Takto nelze vec zevseobecnit. Mereni 0-300stC s 
ŘO>>> presnosti 0.1stC je slozite, ale mozna nebude takova presnost vubec potreba.

ŘO>>> Stale jsme se nedozvedeli, s jakou presnosti je 
ŘO>>> treba merit a pripadne co je to vlastne za pristroj.

ŘO>>> J. Hanzal