Re: Nízkošumové NF tranzistory ?

Neděle Červen 17 22:00:29 CEST 2007

 17.6.2007, 21:39:35

2SC3329 dela Toshiba
http://www.toshiba.com/taec/Catalog/Line.do?familyid=16&subfamilyid=45&subcategoryid=46&lineid=50
ale dostupnost bude asi bidna, stejne by mel sumet i 2N5087 ONsemi,
mozna i 2N5088/89 (ale tam datasheet mlci), ktere mozna budou
dostupnejsi.
O trochu horsi MPSA18 ma TME, mozna i nekdo jinej.
Maly Rin ma T v zapojeni SB, nekde jsem i videl takto reseny zesik,
proc se to vice nerozsirilo ?
FET pro nizkoimpedancni zdroj, to se mi nezda, FETy se spis hodi pro
vysokoimpedancni zdroje (kondenzatorovy mic.).

Ty MAT o kterych se zminuje Honza maji byt asi "MAT 02", "MAT 03",
jsou to dvojice nizkosumovych specialu, dost se to pouzivalo i pres
vysokou cenu (300-400 KC/kus), ale IMHO se uz nedelaji.

S pozdravem Pavel
  mailto:gatilo@centrum.cz

--
Vlada Andel napsal:

> Nízkošumové tranzistory ale pro jaké použití??? Pokud máte zdroj signálu s
> linkovou úrovní, klidně si tam dejte cokoliv. I když budete mít šum 3 uV
> (brrrr), při vstupním napětí 1V budete mít poměr signál / šum 110 dB. 
> Zkreslení TIM je strašák, ale problém to byl když se princip tohohle 
> zkreslení neznal. Typické konstrukce zesilovače Tranziwatt (v koncovém
> stupni "párované" Ge+Si bez klidového proudu), Sinclair (budiče s uA748).
> Pokud zesilovač nezkresluje bez zpětné vazby a má dostatečnou šířku pásma
> (rychlost přeběhu), zpětná vazba mu neublíží. Operáky určené pro audio sice
> víc žerou (to kvůli tomu klidovému proudu koncového stupně), ale nemusíte se
> bát zkreslení TIM. Oni o něm vědí i výrobci těch operáků a věřte že dělají
> všechno pro to, aby ho potlačili :-))
> Běžné zdroje signálu (CD, rádio, magnetofon) mají samy omezené max. výstupní
> napětí a rychlost přeběhu.  K čemu zesilovač s výkonovou šířkou pásma 1 MHz
> a s přebuditelností 20 dB,  když CD je tvrdě omezeno do 20 KHz a umí 1V?
> Gramofon může mít spektrum mnohem širší, ale ne v užitečném signálu ale v
> různých lupancích. To bych fakt neřešil.
> Něco jiného je zesilovač pro živou muziku. Z mikrofonu může přijít ledacos a
> zesilovač to nesmí zkreslit. Tam je potřeba alespoň 30 dB přebuditelnost
> (spíš víc).  Mikrofony mají menší napětí (cca 1 - 10 mV) a většinou 
> impedanci jen 200 Ohmů. Běžný BC849 se dá přizpůsobit na desitky KOhm (šum
> 1 - 2 dB), pro 200 Ohmů budou mít šum přes 10 dB. Tam potřebujete něco
> jiného. Firma Soundcraft ve svých levných řadách mixážních pultů používala
> 2SD786, ale nepovedlo se mi ho sehnat (asi se už nedělají). Pak byly 2SC3329
> (nevím jaká je dostupnost). Pak byly pro nízké impedance dokonce i nějaké
> FETy (název si už nepamatuju). Mají výhodu v přebuditelnosti - na bipoláru
> se při přebuzení napětí detekuje, posune se pracovní bod. FET se chová
> podobně jako elektronka :-)) Pro linkový vstup klidně použijte BF245C.
> Pochopitelně nějaký tranzistor za ním a zpětnou vazbu, jinak vám to bude
> dělat zkreslení 2. harmonickou (typický "elektronkový" zvuk :-)))

> Anděl

> ----- Original Message ----- 
> From: "Pavel Troller" <patrol@sinus.cz>
> To: "HW-news" <hw-list@list.hw.cz>
> Sent: Sunday, June 17, 2007 4:45 PM
> Subject: Re: Nízkošumové NF tranzistory ?

> Zdravím,
>   ale to je právě to, proč jsem si pořídil "skoro" elektronkový zesilovač
> :-).
> Operák potřebuje zpětnou vazbu a má omezenou rychlost přeběhu -> vznikne
> SID,
> díky ZV vznikne TIM, pak do toho ještě nastoupí DIM a chudáci koncové 
> pentody
> už s tím nic neudělají :-). Já vím, že na vstupních obvodech je riziko malé,
> neboť jsou tam malinké amplitudy a ten operák by to ustíhal, ale prostě si
> chci
> pohrát, kolega postavil LeechAmp a tvrdí mi, že ho s lampami netrhnu a já
> tvrdím, že ano :-), že ten svůj vytuním tak, že zvukově bude lepší (je to
> subjektivní, ale prostě mně se ten elektronkový zvuk fakt líbí víc).
>   Každopádně děkuji, už jsem se díval na doporučené typy a něco z toho jistě
> vyberu. Ještě hodlám vyměnit uhlíkové odpory za metalizované a samozřejmě
> nové elyty, už jsem zažil několik dobrých elektrolytických šumových 
> generátorů
> :-). Jsem zvědav, nakolik tu trosku, koupenou na Aukru za pár šupů, vytuním,
> ale slibuji si od toho dost, protože už teď jen po základní údržbě, seřízení
> konce a pár malých úpravách z ní začíná být slyšet Ten Pravý Zvuk, jen je
> ještě
> třeba jej trošku očistit od toho, co do něj nepatří :-).
>      S pozdravem Pavel Troller

>> nejaky maly nizkosumovy operak pre audio aplikacie by to nespravil?? Nie
>> je to uplne v ramci filozofie celeho zosilnovaca ale mozno by to bolo
>> jednoduchsie...
>>
>>
>> Pavel Troller wrote:
>> > Zdravím,
>> >   vskutku skvělá odpověď :-).
>> >   Ne, ten zesilovač vyhodit nehodlám. Konec má elektronkový a já mám ten 
>> > zvuk
>> > prostě rád, žádný SID, žádný TIM, vysoká přebuditelnost, odolnost proti
>> > přetížení, žádný šum...
>> >   Ten Ge tranzistor tam rozhodně není kvůli kompenzaci ani kvůli nízkému 
>> > Ube.
>> > Je to přímo vázaný dvoustupňový předzesilovač a korekční zesilovač. 
>> > Napřed
>> > jsem měl cukání ty tranzistory vyhodit úplně a dát tam ECC83 tak, jako 
>> > to
>> > má třeba stará dobrá Mono 50, ale když už je to ubastlené a i na to, co 
>> > tam je,
>> > to hraje "docela" dobře, vzal jsem je na milost s tím, že je prostě 
>> > nahradím.
>> > Celá krabice (mám 2, Music 70 a Music 130, mají v sobě stejné moduly) 
>> > hraje
>> > skvěle, vadí mi jen v odstupu, těch -75 dB je fakt málo, chci nejméně 20 
>> > dB
>> > přidat. Elektronky už mají stejnosměrné a filtrované žhavení, to docela
>> > pomohlo odstranit brum, tak teď je na řadě šum předzesilovačů :-).
>> >   Inu, někdo rekonstruuje třeba auto-veterána, chápejte to tak, že já si
>> > "tuním" zesilovač :-).
>> >   Takže opakuji otázku - má zde někdo zkušenosti s tranzistory vhodnými 
>> > právě
>> > pro vstupní obvody NF zesilovače ?
>> >
>> >        S pozdravem Pavel Troller
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>> Hw-list@list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list@list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list

> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list@list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list