Cidlo vlhkosti pudy?

Neděle Červenec 8 15:27:36 CEST 2007

Muj postup byl asi takovyto, první domenka, to je sranda a meri to kazdy, na
internetu budou stovky navodu jak to sestavit ze struny od piana a diodového
nasobice ze stare TV :-)
Bohuzel jsme zadno popsanou konstrukci nenasel, tak jsem zacal oprasovat
znalosti z prednasek  hydrologie, bohuzel prednasky byly v patek odpoledne a
tak si prdlajs pamatuji, sahl jsem tedy po skriptech, dobral se k TDR,
zvesti o fpga me neodradili a cosi malo jsem si o tom precetl. Pak jsme
narazil na TDT a cidlo Virib, ktere je citovano po zcele zemeguli
http://www.sowacs.com/sensors/virrib.html a myslenky se zacali odvijet jinym
smerem, pri cene 1200Kc za cele cidlo v tom nemuze byt zadna složitá
elektronika.

Dale jsme to pojali metodou reverzního engeneringu na dalku, pokud existuje
cerna krabicka o ktere vime, ze z ni cuci dva ocelove kruhy (vnejsi ma
280mm), do jednoho z nich se pusti ns pulzik ten proleze neznamou hmotou do
druheho kruhu a tam je nejak vyhodnocen.
Nevime jak, pokud budeme chtit merit cas za který pulz prolezl prostředím a
tak trochu si zjednodusime život, permeabilitu zanedbame a vezmeme extrémy,
první mereni vzduch druhé voda (dk=1 a 80) draha mezy kruhy 5cm ve zduchu
pokud dobre pocitam puls pojede nejakych 166ps a ve vode za 1.49ns tj.
zkratka 8.9x pomaleji. Jsou to casy meritelne, ale asi ne elektronikou za
100Kc. 
Další moznosti je nejak merit primo fazovy posuv odeslaného a přijatého
signalu, opet nevim jak toho dosahnout elektronikou za 100Kc, vzdyt ta
elektronika nemuze byt ani na mikrovlnnem substratu.
Logicky se tedy dostavam k tomu zda na prijimaci strane není nejaka kapacita
a nemeri se napeti naindukvane na prijimaci antene, ale zde mi zatím unika
vazba na cas/spozdeni signalu/dielektrickou konstantu.
Ja bych to snad i koupil a rozebral, ale mají to zalite nějakým epoxidem,
pry kvuli vlhkosti, macet v rozapoustedlech to nechci.

-----Original Message-----
From: hw-list-bounces@list.hw.cz [mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz] On
Behalf Of balu@home
Sent: Sunday, July 08, 2007 1:06 PM
To: HW-news
Subject: Re: Cidlo vlhkosti pudy?

vidim ako sa siria myty a dezinformacie. V predoslom maile bolo napisane 
"budete potrebovat velke fpga a zakaznicke ad prevodniky" potom po 
zhliadnuti lacneho komercneho produktu  "sice neviem ako to funguje ale 
potom musi stacit generator s TTL a kondenzator" a uz sme pri rieseni 
"hladam vsetky TTL obvody co mam doma a aj kondenzator sa najde".
V citovanom clanku z wikipedie mate popisane nejake zklady, mate tam 
mena ludi ktori sa tym zaoberaju, zoberte si google a hladajte. 
Precitajte si o tom par clankov a potom uvidite ci treba kondenzator 
alebo rovno Kapacitor.
Prva vec ktoru by som si ale v internetovych zdrojoch precital je model 
vlhkej pody aby som vedel co vlastne idem merat. Metoda sa zvoli 
obycajne az po tom ked viem co chcem.
Pokial ide len o v prostredi s 
premenlivou permitivitou na to nepotrebujete nejake extremne zlozite 
obvody.  Obzvlast pokial je pomer permitivity meraneho materialu a 
nosica vysoko nad 10.
b.

Pavel Novotný wrote:
> Uz me to take napadlo, ale jete porad se branim tomu jit cestou vlastniho
vyvoje, pak budu muset sondu kalibrovat a tady mam problem s tim jak urcit
vhlkost, nemam referencni sondu. Mohl bych pouzit vahovou metodu, ale suseni
zeminy v troube je az poslední moznost.
>
> Kdyz, ale nic jineho nenajdu tak to asi zkusim, s 74xx  se dostanu na
nejake MHz, do 20MHz nemusim blbnout s 74xx, mam funkcni generator Fluke
PM5139 a i nejaky DPS se najde. Nicmene ted jsem se docetl, cituji: 
> "Při výběru zařízení byly preferovány elektromagnetické snímače půdní
> vlhkosti VIRRIB, pracující na principu TDT (Time domain transmissometry) z
důvodů nižších pořizovacích nákladů než u snímačů TDR (Time domain
> reflectometer). Snímač měří objemovou půdní vlhkost pomocí
> elektromagnetického signálu transmisní fázovou metodou, pomoci pulsu v
> oblasti nanosekund." Jinde se ještě pise: "snímače využívají závislosti
> fázové rychlosti nanosekundových impulsů na vlhkosti okolního prostředí"
> Pro GHz jaksi nejsem vybaven.:-(
> Nicmene se to zacian rysovat, nejspise to nebude nic jineho nez generatr a
> na druhé strane nejaky kondenzátor a k nemu v lepsim pripade levny MCU s
> integrovanym ADC a DAC v horsim a realnejsim jen OZ prevadejici napeti na
C
> na 0-2.5V vystupni signal. Respektive nejak nevim jak merit rychlost ns
> pulsu tak levne
>  
> Asi to zkusim, teda pokud mi poradite jak spachat ns generátor pulsu ze
> "dvou tranzistoru a spuntu od pet lahve", proste levne, jednoduse a
> spolehlive.
> Jediny merak , který mam a je schopen merit něco v  GHz je citac do 1.3GHz
>   

_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
Hw-list@list.hw.cz
http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list

__________ Informace od NOD32 2384 (20070708) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz