dotaz paralelni romka ??

[Pavel Troller]

Zdravím,
  jako spojař, odchovaný ústřednami první generace, si přisadím: Opravdu by
nešlo uvedenou logiku řešit čistě reléově ?
  Dnešní relé už pravda nejsou to, co to bývalo :-), v ústřednách 1. generace
se používala relé, která měla několik spínacích, rozpínacích, přepínacích a
speciálních kontaktů, nadto mohla být rychlá, standardní nebo zpožděná. S tím
se dala dělat kouzla! Například nejsložitější modul ústředny prvé generace,
linkový volič, byl z hlediska logiky vlastně sekvenční obvod s více než 20
stabilními vnitřními stavy a zhruba tolika astabilními s pevně daným přechodem
do nějakého stabilního, a k tomu všemu mu stačilo 11 relé. Skoro každé relé
plnilo 2-3 funkce, které spolu v logice třeba ani nesouvisely. A jako vrchol
si představte, že když jste k tomu přišli a ručně jste náhodně mačkali kotvy,
nikdy jste se nedostali do fatálního stavu (zkrat, stabilní zakázaný stav...),
zkrátka ta věc si s čímkoliv dokázala poradit.
  Opravdu by to chtělo posoudit, jaká má být funkce zařízení (3 tlačítka
a 4 relé se mi skutečně zdá být něco dosti triviálního). Třeba by to šlo i s
dnešními relé, jejichž kombinační schopnosti jsou dosti omezeny. Třeba 
s přidáním sem-tam diody. A výhoda ? Rušení žádné, odolnost maximální (asi by
to přežilo i jaderný útok a bylo by to jediným funkčním zařízením celého uzlu
:-) ).
    S pozdravem Pavel Troller
> A v případě že prohrajete zaplatíte případně zničené zažízení za desítky tisíc ? Obávám se že nikoliv.
> 
> Vysílače skutečně pojedou v simplexu.
> 
> Takovou věc můžete s úspěchem testovat třeba půl roku a pak se najednou zhorší PSW jedné antény, nebo třeba někdo zapomene anténu připojit a uvidíte barevné čmoudíky. Zařízení by mělo fungovat korektně i v takovýchto mezních (nicméně předpokládatelných) stavech.
> 
> Diodo-tranzistorová matice - řekněme 25 - 50 diod a pár tranzistorů zabere trochu více místa než jeden obvod. Navíc dioda umístěná ve VF poli je prima detektor, takže po zavysílání se můžete dočkat věcí nečekaných. V podstatě by to znamenalo navíc každou diodu přímo u pouzdra ještě blokovat. A blokovat spolehlivě v celém rozsahu DV - KV taky není jednoduché jak to vypadá. Takže snaha nahradit to jedním pouzdrem je asi pochopitelná. Zde si myslím, že z hlediska odolnosti proti VF je použití diodo - tranzistorové matice to nejhorší řešení.
> 
> Pokud vím, Ondra programovat MCU umí. A pokud ne, na projektu jsou zainteresovaní nejméně 2 lidé které MCU živí a pro které je spíchnout takový program otázkou pár minut. Toto bych nakonec zvládl i já :-). Ondra se ale nejprve snažil nalézt jiné řešení. Možná tam nakonec ten procesor stejně bude ale chápu jeho obavy. A to už vůbec nemluvím o otázce rušení, které MCU způsobuje. Na to tu zatím žádná odpověď nebyla. V tomto případě mrtvý oscilátor dobrý oscilátor :-). Zase mi budete vykládat, že spráááávným návrhem se takové zařízení dá s úspěchem odrušit. Souhlasím - spousta firem utratila za minimalizaci rušení desítky tisíc a stovky člověkohodin. A povedlo se. Ale chytrý člověk si radši nepřidělává práci pokud je jiné rozumné řešení. A o to tu původně šlo.
> 
> Martin.
> 
> 
> 
> -----Original Message-----
> From: hw-list-bounces@list.hw.cz [mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz] On Behalf Of Rollfree
> Subject: Re: dotaz paralelni romka ??
> 
> 
> Pokud nekdo prijima sazky, tak ja sazim na kone JB   ;-)
> (tj. ze pri jen trochu respektovani navrhovych pravidel
> to nebude padat ani rusit).
> 
> Navic je docela zajimavy protimluv to, ze tam bude strasne okolni ruseni (aby to zblaznilo jednochip), ale na druhe strane bude vadit ruseni od toho jednochipu, notabene s internim oscilatorem. To snad jen kdyz tam bude jedina vysilacka v rezimu simplex.
> 
> Tim ale nechci v zadne pripadne zpochybnovat prani/nazor puvodniho diskutujiciho, ze chce staticke reseni (kazdy je sveho stesti strojvedoucim). Jen mi to nedalo nevsadit na hodne pravdepodobneho viteze.
> 
> rollfree
> 
> *************************************
> 
> | Fajn, mam navrh. Dejme do toho mista MCU, zjisteme zda rusi a zda se 
> | mu
> | podarilo udelat chybu za nejake definovane obdobi. Zpusob se jiste 
> | najde. Takto Vam pripada, ze nekoho napadam (coz tak alespon mnou nebylo 
> | mysleno). Pokud bude vysledek hovorit proti mne, nazvu se smradlaym 
> | kojotem a klidne i volem, protoze pak si to jednoznacne zaslouzim ;).
> 
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz Hw-list@list.hw.cz http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list@list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list