RE: OT: magnetizacia ihly, was Re: OT: Jaký GPS přijímač?

[Marek Pavlu]

Zdravim,

Myslim a VIM, ze problem urcite nemam!
Grygar na jedne strane dela ve vede, ale na druhé strane je verici a tvrdi,
ze není rozporu mezi virou a vedou!
Na podporu sveho nazoru si vyloupne par citaci od vedcu tady, par textu z
cirkevnich dokumentu onde, jako napriklad zde:
<pise_Grygar>
Koncilový dokument "Gaudium et spes" hovoří jasně a výstižně:
"Když se provádí metodické bádání ve všech vědních oborech skutečně vědecky
a podle mravních zásad, nebude nikdy ve skutečném rozporu s vírou, protože
věci světské i věci víry pocházejí od jednoho a téhož Boha."
</pise_Grygar>

To je sice hezka FRAZE, ale znepokojujici je fakt, ze samotna hlava cirkve
mela obavy z vedeckeho poznani a Hawkingovi, kdyz byl ve Vatikanu, bylo
sdeleno, ze BY SE NEMELO ZKOUMAT to, co bylo pred samotnym pocatkem naseho
Vesmiru. Jiste, mame tu teorie, pro ktere ani otazka, co bylo pred pocatkem
Vesmiru, nema smysl a je chybna, ale to je vedlejsi. Zasadni je fakt, ze
Vatikan ma strach, ze by musel opet podle stavu vedeckeho poznani revidovat
sve uceni, tak jak tomu bylo jiz drive.

Za povsimnuti take stoji, ze text, ktery jsem si vypujcil z jeho clanku
Grygar sam oznacuje za jasne a vystizne pojednani o vztahu viry a vedy.
Mne tolik jasne nepripada a zpusobuji to klicova slova jako:
a) "skutečně vědecky"
b) "mravních zásad"

Bod a) mi vadi proto, ze bud neco vedecke je a nebo neni.
Prikladem budiz: astrologie x astronomie
To co je mezi tim nema smysl!
Nebo cirkev chce prijit se svou vlastní definici "skutecne vedeckosti" ???

Bod b) mi zavani skrytou myslenkou, starou jako cirkev sama, kterou lze
vylozit i tak, ze Bible je obrazem "mravnich hodnot" nebo ukazuje, jake
mravni hodnoty mame vyznavat. Pak nutne vse, co je v rozporu s tim, co rika
Bible, tak to vse je nutne NEMRAVNE!!!
Vime, ze to platilo i v pripade teorie Heliocentrickem systemu, do techto
dob TEMNA se radeji ani neponorovat a uz vůbec k nim nevracet!!!

Dalsi vec, na kterou lze v clancich od Grygara natrefit je jeho presvedceni,
ze veda je tak nestala a pomijiva, ze jedinou nemenici se alternativni
filozofii k ni je prave vira! Potiz je, ze ta jeho vira, se meni take, jen
ne tak rychle. Cirkev proste jen ceka, jake nove "katastrofe" v podobe
vedeckeho poznani bude muset celit a driv tomu poznani i aktivne branila!
Pak se z pozice pasivniho hrace da lehce kritizovat.

Pokud chce Grygar a nekteri dalsi vedci vcetne filozofu ztotoznit a
napasovat nejaky filozoficky smer na vedu, tak budiz, tomu se nelze vyhnout,
jinak by fiozofove prisli o praci:). Nicmene je nutne si uvedomit, ze veda
je z tohoto pohledu jedina filozofie(at uz jakehokoli slozeni), ktera si
dala ten nejtezsi úkol, kterym je dukladne provereni vlastnich teorii. Zadna
filozofie to nedela tak duklane jako prave veda:) a je pak zcela jasne, ze
nemuze byt kompatibilni s ostatnimi filozofiemi...

Docela zabavne pro mne bylo, kdyz Grygar popisoval, jak nektera asijska
nabozenstvi dokazala odhadnout jiste predpoklady o povaze Vesmiru, ktere
jsou nekdy totozne s teoriemi popisujicimi nas Vesmir. Pisi predpoklady,
protoze nic jineho zplodit nemohli! Samozrejme pokud nemyslite na Bozsky
zasah:).

Dalsi z tvrzeni Grygara je neschopnost Kvantove mechaniky vysvetlovat proc
veci takto funguji, ale pouze jak funguji. Tohle bere za dukaz nemoznosti
prijit v budoucnu na reseni tohoto problemu. Povazuji to znacne za
nadnesene. Tak moc nadnesene, jak moc je nadnesene tvrzeni stredovekeho
cloveka, ze blesk uhodil do domu jen proto, ze tamni lide hresili.

Zaverem snad jen to, ze dnesni krestane by si meli rychle uvedomit, ze vira,
na ktere stavi a o ktere Grygar tvrdi, jak je pevna a nemenna by byla v
porovnani se stredovekym vericim absurdni a nedostatecna!!!

Tot vse k memu problemu:).


S pozdravem,
		Marek Pavlu

// -----Original Message-----
// From: hw-list-bounces@list.hw.cz [mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz] On
// Behalf Of Jirka
// Sent: Monday, September 05, 2005 2:30 PM
// To: HW-news
// Subject: Re: OT: magnetizacia ihly, was Re: OT: Jaký GPS přijímač?
// 
// Marek Pavlu napsal(a):
// > Zdravim,
// >
// > Cim to, ze se mi prici slovo "vira" v souvislosti se slovem "veda"?
// :)).
// 
// Opravdu netusim, asi mate nejaky problem. Zkuste treba
// http://www.vira.cz/grygar/
// 
// --
// Jirka
// _______________________________________________
// HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
// Hw-list@list.hw.cz
// http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
---
avast! Antivirus: Odchozi zprava cista.
Virova databaze (VPS): 0536-0, 05/09/2005
Testovano: 6.9.2005 2:32:57
avast! (c) copyright 2000-2003 ALWIL Software.
http://www.avast.com